DWN: Was hat Sie dazu bewogen, den „Almanach von Elon Musk“ zu schreiben? Was wollten Sie über Elon Musk verstehen, das Ihrer Meinung nach in der öffentlichen Diskussion fehlte?
Eric Jorgenson: Mein Ziel ist es, Menschen dabei zu helfen, das derzeit Unmögliche möglich zu machen.
Die aktuelle Diskussion über Musk konzentriert sich zu sehr auf Politik, Populismus oder Angstmacherei. Dabei wird die Geschichte dieses Jahrhundert als das Jahrhundert von Elon Musk in Erinnerung behalten, und er wird als einer der größten Unternehmer der Geschichte gelten.
Ob wir ihm nun in allen Punkten zustimmen oder nicht – wem könnten wir schon in allen Punkten zustimmen? –, sollten wir von ihm und von dem lernen, was wir lernen können, um der Menschheit zu helfen, voranzukommen und zu gedeihen.
DWN: Sie haben gesagt, dass wir alle ein bisschen mehr wie Elon werden können. Was genau meinen Sie damit? Welche Aspekte seiner Denkweise kann man tatsächlich lernen?
Eric Jorgenson: Was auch immer unsere Aufgabe ist, wir alle wollen effektiver werden.
Elon Musk ist einer der effektivsten Menschen, die heute leben. Seine Ergebnisse sind unbestreitbar.
Als ich sagte, wir alle könnten „ein bisschen mehr Elon“ werden, meinte ich einige Eigenschaften, bei deren Entwicklung seine Weisheit uns helfen kann:
Sich sinnvollere Aufgaben und Ziele zu suchen.
Mut.
Selbstwirksamkeit und Eigeninitiative.
Schneller handeln.
Ein erfüllteres Leben führen.
Seine hart erarbeiteten Systeme und Werkzeuge nutzen, um Erfolg zu erreichen.
Dazu gehören eine starke Handlungsorientierung, direkt zum Problem zu gehen, von vorne zu führen und sich auf Engpässe zu konzentrieren.
DWN: Was ist grundsätzlich anders an der Art und Weise, wie Elon Musk denkt? Gibt es eine bestimmte Denkgewohnheit oder ein Prinzip, das seine Arbeit in so unterschiedlichen Bereichen miteinander verbindet?
Eric Jorgenson: Ich glaube, dass er einige Dinge anders macht.
Er betrachtet Probleme langfristig, die außerhalb des alltäglichen Fokus der meisten Menschen liegen. Er sieht über schrittweise Innovationen hinaus und konzentriert sich auf die bestmögliche Lösung, selbst wenn diese extrem schwierig zu erreichen ist.
Er hat den Wunsch, Probleme von menschlicher und sogar interplanetarer Größenordnung zu lösen.
Die Betrachtung ausgehend von ersten Prinzipien hilft ihm, die eigentliche Chance zu erkennen.
Seine Ungeduld und sein rigoroses Vorgehen durchbrechen Bürokratie und unnötige Arbeit, die so viele Menschen und Unternehmen ausbremsen und ablenken.
Er hat eine starke Neigung, schnell zu arbeiten, weil er verstanden hat, dass Zeit die grundlegenden Kosten verursacht und viele große Vorhaben letztlich am Zeitverlust scheitern.
Wenn Sie das Buch lesen, werden Sie wahrscheinlich noch viele weitere Punkte entdecken.
DWN: Können Sie uns ein Beispiel geben, bei dem Elons Denkweise etwas scheinbar Unmögliches möglich gemacht hat? Was genau hat er anders gesehen oder anders angegangen als andere Menschen?
Eric Jorgenson: Ich zitiere dazu direkt aus dem Buch, aus dem Munde von Elon Musk:
„Hier ist ein Beispiel aus der Anfangszeit von Tesla. Die Leute sagten, Batteriepacks seien zu teuer, um günstige Elektroautos zu bauen. Sie gingen davon aus, dass sie immer teuer bleiben würden, weil sie es in der Vergangenheit gewesen waren. Das ist ziemlich dumm. Wenn man diese Denkweise auf alles Neue anwenden würde, würde man niemals versuchen, etwas Neues zu machen.
Die Menschen gingen davon aus, dass Batterien für Elektrofahrzeuge immer 600 Dollar pro Kilowattstunde kosten würden. Der Ansatz der ersten Prinzipien bei den Batteriekosten sieht so aus: Woraus bestehen Batterien? Welche Materialien bilden die Batterien? Welchen Marktwert haben diese einzelnen Bestandteile?
Da sind Kobalt, Nickel, Aluminium, Kohlenstoff, einige Polymere zur Trennung und eine Stahlhülle. Was wäre, wenn wir diese Mengen an Materialien an der London Metal Exchange kaufen würden? Was würde jedes einzelne davon kosten? Oh mein Gott, es sind nur 80 Dollar pro Kilowattstunde.
Offensichtlich müssen wir also nur kluge Wege finden, diese Materialien zu kombinieren und in die Form einer Batteriezelle zu bringen. So wusste ich, dass es möglich war, Batterien wesentlich billiger herzustellen als alle anderen angenommen hatten.
Der Ansatz der ersten Prinzipien ist eine gute Möglichkeit, zu verstehen, welche neuen Dinge möglich sind. Er bedeutet nicht, dass man erfolgreich sein wird. Aber man kann zumindest feststellen, ob Erfolg überhaupt zu den Möglichkeiten gehört. Und das ist wichtig. Auf diese Weise habe ich beschlossen, SpaceX zu gründen.“
DWN: Elon scheint bemerkenswert gelassen mit enormen Risiken und mit Scheitern umzugehen. Wie viel seines Erfolgs beruht auf seiner Bereitschaft, Risiken einzugehen, und wie viel darauf, dass er Risiken grundsätzlich anders betrachtet?
Eric Jorgenson: Sicherlich auf beidem: darauf, Risiken anders zu betrachten, und auf seiner Bereitschaft, sie einzugehen. Er hat eine hohe Risikotoleranz, und aus Geschichten über seine Kindheit scheint hervorzugehen, dass dies schon immer so war.
Aber er denkt auch anders über Risiken. Eigentlich fast genau entgegengesetzt zu der Art und Weise, wie die meisten Menschen Risiken beurteilen. Er ist bereit, Chancen zu verfolgen, bei denen die Wahrscheinlichkeit eines Erfolgs nur gering ist, bei denen der Erfolg aber einen enormen Gewinn bedeuten würde.
Angesichts des missionarischen Charakters seiner Projekte akzeptiert er häufig bereitwillig eine geringe Erfolgschance, weil der Wert des Erfolgs sich einem unendlichen Wert annähert. Nicht im ökonomischen Sinn, sondern beinahe im spirituellen Sinn. Was ist es „wert“, wenn Leben unabhängig auf zwei Planeten existieren kann? Es könnte um das Schicksal des Bewusstseins im Universum gehen. Das ist es wert, angestrebt zu werden, selbst wenn die Wahrscheinlichkeit des Erfolgs gering ist.
Er sagt, dass er Angst empfindet, dass Angst aber irreführend sei. Er sagt: „Schau der Angst in die Augen, und sie verschwindet.“ Und: „Spüre die Angst und tu es trotzdem.“
DWN: Elon Musk ist auch dafür bekannt, außergewöhnlich lange zu arbeiten. Wie viel seines Erfolgs beruht tatsächlich darauf, härter zu arbeiten, und wie viel darauf, anders zu denken? Ist seine extreme Arbeitsmoral etwas, das Unternehmer nachahmen sollten, oder ist sie einfach Teil seiner besonderen Persönlichkeit?
Eric Jorgenson: Wenn man nur eine Sache auswählen könnte, die man von ihm übernehmen sollte, dann wäre es das Andersdenken. Durch besseres Denken lassen sich Verbesserungen in einer ganz anderen Größenordnung erzielen als durch härteres Arbeiten.
Allerdings verstärken sich harte und kluge Arbeit gegenseitig, und das Überschreiten bestimmter, manchmal verborgener Schwellenwerte kann den Unterschied zwischen Erfolg und Scheitern ausmachen.
Er war sein ganzes Leben lang ein sehr hart arbeitender Mensch. Vieles davon scheint ihm angeboren zu sein. Aber härter zu arbeiten ist als Strategie für Erfolg etwas, gegen das nur wenige Menschen argumentieren würden. Besonders wenn man wächst und eine Organisation aufbaut: Wenn die eigene harte Arbeit Hunderte oder Tausende Menschen dazu inspiriert, ebenfalls härter zu arbeiten, ist der vervielfachte Effekt enorm.
DWN: Wir beschreiben Elon oft als Visionär. Aber woher können wir wissen, was ihn letztlich antreibt: eine Vision für die Zukunft, Ehrgeiz, Neugier, Macht, Reichtum oder eine Kombination daraus? Hat das Schreiben des Buches Ihre eigene Sicht auf seine Motive verändert?
Eric Jorgenson: Wir können die innere Welt eines anderen Menschen niemals vollständig kennen. Wir alle sind kompliziert und undurchschaubar, sogar für uns selbst.
Elon ist ein einzigartiger Kessel aus Genie, Trauma, Andersartigkeit, Ruhm und großartigen Bestrebungen. Wenn man ihn beim Wort nimmt, würde er sagen, dass ihn der Wunsch antreibt, die Probleme der Menschheit mithilfe von Technologie zu lösen. Er wird von einer Philosophie der Neugier angetrieben, von dem Wunsch, mehr über das Universum zu erfahren.
Viele interessierte Parteien verbreiten Schlagzeilen, um ihm egoistische oder finanzielle Motive zuzuschreiben. Ironischerweise tun sie das selbst aus eigennützigen Motiven.
Aber Worte sind Worte. Schauen wir uns seine Handlungen an. Auf seinem Weg hat er immer wieder enorme persönliche finanzielle Risiken auf sich genommen, im Austausch für eine teilweise winzige Chance, bei diesen Missionen erfolgreich zu sein: bei der Dekarbonisierung des Verkehrs, bei der Rettung von Menschenleben durch selbstfahrende Autos und dabei, die Menschheit zu einer multiplanetaren Spezies zu machen.
Er hat von vorne geführt, Risiken übernommen und seine Vergütung an Ergebnisse gekoppelt. Niemand unter den großen Unternehmensführern der Welt hat mehr persönliches Risiko im Spiel als er.
DWN: Es gibt ein mögliches Paradox in Elons Geschichte: Die Eigenschaften, die es ihm ermöglicht haben, etablierte Systeme herauszufordern, haben ihm gleichzeitig enormen Reichtum, Einfluss und Macht verschafft. Könnten genau diese Eigenschaften zu einer Belastung werden, wenn jemand mächtig genug wird, die Systeme um sich herum zu beeinflussen?
Eric Jorgenson: Was ist falsch daran, wenn jemand auf dem freien Markt rechtmäßig erworbenen Reichtum, Einfluss und Macht besitzt?
Genau dafür ist der Markt geschaffen: Ressourcen wie Talent und Kapital bei unseren besten und klügsten Wissenschaftlern, Ingenieuren und Unternehmern zu konzentrieren, damit wir gemeinsam Probleme lösen können.
Diese Systeme haben Kontrollmechanismen: Unternehmensvorstände, Kündigungsmöglichkeiten, öffentliches Eigentum an Aktien, Abstimmungen der Aktionäre und die freie Presse.
Vielleicht missverstehe ich Sie, aber in Ihrer Frage steckt die Annahme, dass Geld und Macht schlecht seien. Wenn sie auf einem freien Markt Menschen zugewiesen werden, die sie verdient haben und die sie einsetzen, um sinnvolle Ziele zu verfolgen, dann funktioniert dieses System so, wie es gedacht ist.
Meiner Ansicht nach ist es eine viel größere Belastung, wenn jemand Reichtum oder Macht durch einen gewaltsamen Staatsstreich, durch Erbschaft oder sogar dadurch erlangt, dass er durch eine Wahl die Macht über ein bestehendes geografisches Gebiet oder eine Institution übernimmt. All diese Wege sind weniger meritokratisch, als ein Unternehmen von Grund auf durch einen iterativen, wettbewerbsorientierten Prozess aufzubauen.
DWN: Glauben Sie, dass es einen Punkt gibt, an dem außergewöhnliche Mengen an Geld und Macht die Denkweise eines Menschen verändern, selbst wenn das ursprünglich gar nicht seine Absicht war? Und wenn ja: Sehen Sie Anzeichen dafür bei Elon Musk?
Eric Jorgenson: Elon ist, wie er selbst sagt, im Laufe der Zeit „selbstbewusster und furchtloser geworden“. Er hatte schon immer eine hohe Eigeninitiative, verfügt jetzt aber über mehr Ressourcen, Talente und Reputation. Mit jedem Erfolg entscheidet er sich dafür, immer größere Ziele zu verfolgen.
Persönlich bin ich dankbar, dass er sich nach PayPal nicht einfach zur Ruhe gesetzt hat, sondern weiterhin arbeitet und neue Probleme löst. Sind Sie das nicht auch?
Während er immer größere und schwierigere Probleme angeht, sammeln sich immer mehr Menschen und Ressourcen an, die diese Ziele unterstützen. Es ist ein iteratives System der Ressourcenverteilung.
Wir wollen, dass unsere talentiertesten Unternehmer mit der besten Erfolgsbilanz über die meisten Ressourcen verfügen und die wichtigsten Aufgaben verfolgen können und so lange wie möglich weiterarbeiten.
DWN: Deutschland hat eine starke Tradition von Ingenieurskunst, Präzision und schrittweiser Verbesserung. Was könnten deutsche Unternehmer von Elons Bereitschaft lernen, in radikalen Sprüngen zu denken? Und was wiederum könnte Elons Ansatz von der deutschen Ingenieurskultur lernen?
Eric Jorgenson: Ich beantworte die Fragen in umgekehrter Reihenfolge.
Die deutsche Ingenieurskultur ist für ihre Präzision und Berechenbarkeit bekannt. Termine einzuhalten gehört nicht zu Elons Stärken.
Das ist allerdings eine bewusste Entscheidung seinerseits, um radikalere Innovationen zu fördern. Elon setzt Zeitpläne, von denen er glaubt, dass die Wahrscheinlichkeit, sie einzuhalten, nur bei 50 Prozent liegt. Er scherzt, SpaceX mache „aus dem Unmöglichen lediglich etwas, das sich verspätet“.
Schrittweise Innovation ist sicherlich nichts Schlechtes. Aber vielleicht können deutsche Ingenieure danach streben, radikalere Durchbrüche zu erzielen. Der Wunsch, kurzfristig nicht falschzuliegen, kann bei einer Betrachtung über einen längeren Zeitraum dazu führen, dass Chancen verpasst werden.
DWN: Wenn Sie einem Unternehmer nur einen Rat geben könnten, wie er mehr wie Elon denken kann, ohne ihn einfach zu imitieren: Welcher wäre es? Und was ist eine Sache an Elon, deren Nachahmung Sie ausdrücklich nicht empfehlen würden?
Eric Jorgenson: Nun, er und ich haben sehr unterschiedliche Privatleben. Ich persönlich beneide ihn nicht um sein Familienleben, aber ich beurteile es auch nicht.
Ich habe dieses Buch nicht geschrieben, damit Menschen Musk imitieren. Dieses Buch soll ihnen den Nutzen seiner Anleitung vermitteln, damit sie ihren eigenen Weg bestmöglich gehen können. Wenn Sie eine Sache von Elon übernehmen möchten, dann den Mut, deine größte Idee mit roher, ungeschliffener und absoluter Hingabe zu verfolgen. Fangen Sie jetzt an und geben Sie niemals auf.
Info zur Person: Eric Jorgenson investiert im Frühstadium in Technologieunternehmen. Er schreibt über Technologie und Start- ups. Sein Buch „Der Almanach von Naval Ravikant“ ist millionenfach gelesen und bisher in über 40 Sprachen übersetzt worden.
